智東西（公眾號(hào)：zhidxcom）
編譯 | 連然
托尼·法德爾（Tony Fadell）是硅谷的一個(gè)傳奇。
他在密歇根州長(zhǎng)大，由于祖父對(duì)他的嚴(yán)格要求，他在少年時(shí)期就有所作為——在4歲時(shí)，其就改裝電源插座。后來，他專攻技術(shù)，搬到硅谷，并在一家在20世紀(jì)90年代試圖借操作系統(tǒng)和便攜式硬件方面擊敗微軟的公司General Magic找到了工作——我們相信你并不知道這家公司，因?yàn)楹苓z憾的其最終破產(chǎn)了，但法德爾卻把他關(guān)于便攜式硬件的想法相繼帶到了飛利浦和蘋果。
在蘋果，史蒂夫·喬布斯支持法德爾在獨(dú)立音樂設(shè)備、以及之后的與PC兼容的音樂設(shè)備的設(shè)計(jì)嘗試——后來，iPod產(chǎn)生了——法德爾創(chuàng)造了18個(gè)版本iPod的原型機(jī)，隨后他繼續(xù)創(chuàng)建并領(lǐng)導(dǎo)了三代iPhone的設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)。
2010年，他和Matt Rogers共同創(chuàng)辦Nest Labs，開啟了智能家居的先河。 2014年，谷歌以32億美元收購(gòu)了Nest。自2015年年初，他一直在領(lǐng)導(dǎo)谷歌在智能眼鏡方面的事業(yè)，目前其已經(jīng)擁有超過300項(xiàng)的專利。
日前，接受了Appvance CEO、非營(yíng)利SV論壇主席Kevin Surace的采訪。
下面是他們的談話實(shí)錄：
( Tony Fadell （左）和非營(yíng)利SV論壇的主席Kevin Surace)
VentureBeat：人們?cè)诘玫綄＠缶蜁?huì)失去謙卑，失去朋友，社區(qū)團(tuán)體等等，隨之而來的便是惡名。但Tony從來不這樣，Tony是我見過的最謙卑的紳士。不管是認(rèn)識(shí)Tony10年，20年還是30年的人，他們都說只要給Tony打電話，Tony都會(huì)回電，會(huì)伸出援手。很少有人能這樣做。
Tony Fadell：謝謝您能這么說，也謝謝到場(chǎng)的各位。我這樣做的一個(gè)重要原因是，1991年，我還是General Magic最底層的員工，那時(shí)我22歲，而今天，我站在了這里，這都是周圍的人給了我?guī)椭慕Y(jié)果?；仞伾鐣?huì)和幫助別人，對(duì)我來說就是最大的價(jià)值。
我相信善有善報(bào)，惡有惡報(bào)。如果你幫助別人，別人就會(huì)幫助你。這就是我熱愛硅谷的原因，在這里，我們可以一起做很多有趣的事。
VB：你出生的年代正是電腦和電子產(chǎn)品發(fā)展的早期階段。是什么原因讓你在孩童時(shí)期就對(duì)技術(shù)產(chǎn)生興趣？
Fadell：我本身對(duì)電子是沒有興趣的。之所以產(chǎn)生興趣是與我的祖父有關(guān)。在我和哥哥三四歲的時(shí)候，他就讓我們?cè)趬ι袭嫯?，敲釘子，建造一些東西，甚至是改造電源插座。我的祖父教給了我用自己的頭腦和雙手創(chuàng)造東西的能力。
這讓我開始好奇身邊各種不同的東西。后來蘋果II面世，在世界各地都可以看得到。它甚至是當(dāng)年時(shí)代雜志的年代人物。這讓我開始思考，“保持好奇心是一件很重要的事情。”
我在三年級(jí)的時(shí)候參加暑期教學(xué)班，發(fā)現(xiàn)計(jì)算機(jī)其實(shí)就是卡片和紙張的打印輸出，甚至監(jiān)視器都沒有。但我就是上癮。這算是興趣開始的地方。在這之后，就是Ajpple II和Tandy。我努力賺錢買了第一臺(tái)計(jì)算機(jī)——這是后來一切的開始。首先，是我的祖父教會(huì)我如何使用自己的雙手，然后便是學(xué)習(xí)如何在計(jì)算機(jī)上建立些東西。
VB：你在密歇根州的成長(zhǎng)歷程如何？
Fadell：事實(shí)上，我在15年間去了12所學(xué)校。我在美國(guó)的很多地方都呆過。有些時(shí)候我會(huì)在密歇根州，但其它時(shí)間我會(huì)在得克薩斯州，紐約州等其他地方。當(dāng)你只在一個(gè)城市呆一年或者兩年的時(shí)候，是沒法建立團(tuán)隊(duì)的，在不停換地方的過程中，我?guī)е闹挥刑O果II。然后我開始嘗試與朋友用300波特的調(diào)制解調(diào)器交流。后來這成了我的生活方式的一部分。
我的生活大概就是這樣，我知道自己得盡快離開這里去上大學(xué)。
（第一代 iPod）
VB：有的人每天起床都會(huì)說，“哦，上帝啊，又是新的一天。”另一半人則說，“耶，新的一天來啦?！碑?dāng)你起床的時(shí)候，你是如何看待新的一天的？你的一天是如何度過的？
Fadell：一天的開始首先是鍛煉。每天早上五點(diǎn)左右，我都要鍛煉大約一個(gè)小時(shí)，瑜伽，跑步或者是舉重。然后送孩子去學(xué)校，然后就去開會(huì)。這就是我如何開始新的一天。
到了晚上，我很疲憊，躺在床上就只想睡覺。但在早上，我醒來后，就開始思考今天將要發(fā)生的所有事…無論是跑步還是瑜伽，對(duì)我來說都只是移動(dòng)的冥想。思緒洗禮了我的大腦后我就會(huì)想該如何應(yīng)對(duì)這一天，如何想出新的想法和問題的解決方案。在這之后，就是一整天的會(huì)議，頭腦風(fēng)暴，新設(shè)計(jì)的提案等等。一周有五天都是這樣過的。
在晚上和周末的時(shí)候，我也不能停下來。我妻子說我有病。但我真的不能停止思考問題。
VB：你畢業(yè)后到了General Magic。在當(dāng)時(shí)，這是第一批概念I(lǐng)PO之一。 General Magic在1995年上市，估值數(shù)十億美元，有大約四五百人的員工。在美國(guó)，日本都有很多合作伙伴。它在當(dāng)時(shí)是一家很了不起的公司。但它最后失敗了。你能告訴我們?cè)趧?chuàng)業(yè)初期，你是如何學(xué)習(xí)把產(chǎn)品推向市場(chǎng)，如何設(shè)計(jì)計(jì)算和手持產(chǎn)品的事情嗎？
Fadell:：首先，我不得不去General Magic。我在高中和大學(xué)創(chuàng)辦了一家公司，在那里我一直感覺自己就像是最小的池塘里那只最大的魚。我想了解更多信息，但即使在密歇根大學(xué)，我也不能得到創(chuàng)建企業(yè)的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)，有問題的時(shí)候也不知道該向誰請(qǐng)教。在那里我總是獨(dú)自一人，所以我知道我必須去和有工作經(jīng)驗(yàn)的人一起工作。
今天，你去學(xué)校可以學(xué)到關(guān)于創(chuàng)業(yè)公司的東西和一些類似的東西。但是在那時(shí)候，是學(xué)不到的。我想去一家可以學(xué)到很多東西的公司。我的英雄在哪里？我的英雄在General Magic，因?yàn)槟抢镉袆?chuàng)造了Macintosh的團(tuán)隊(duì)。我想要去和他們一起工作——Bill Atkinson，Andy Hertzfeld。在General Magic的那段時(shí)間，我的眼界得到了極大的開闊。
你知道軟件的種類，但是你不知道如何構(gòu)建軟件，如何測(cè)試軟件，如何設(shè)計(jì)軟件。你在大學(xué)對(duì)這些是沒有任何概念的。我每天工作18至20個(gè)小時(shí)，因?yàn)槲也坏貌灰贿厡W(xué)習(xí)，一邊投入工作，以跟上進(jìn)度。我的英雄們就在我旁邊，我也在試圖去打動(dòng)他們，祈求他們給我一份工作，于是后來他們給了我一份年薪為28000美元的工作。我當(dāng)時(shí)想，“好吧！我是在加州！”
我從周圍人那里了解到初創(chuàng)企業(yè)許多方面的知識(shí)。市場(chǎng)是什么樣的？你可以很快了解到的是，只要時(shí)間和金錢足夠，你可以建立任何東西，但你真的能賣掉嗎？我們從General Magic學(xué)到的慘痛教訓(xùn)就是能不能把東西賣掉真的很重要。因?yàn)槟呛?jiǎn)直是一場(chǎng)災(zāi)難，而我明白有多艱難。
VB：你從中學(xué)到了什么？
Fadell：第一件事是，明確對(duì)項(xiàng)目進(jìn)程時(shí)間的忍耐極限。要明白沒有什么項(xiàng)目需要花費(fèi)一年到一年半的時(shí)間。你不可能在更長(zhǎng)的時(shí)間內(nèi)保持一個(gè)團(tuán)隊(duì)不變。我看過一些市政工程項(xiàng)目，比如修橋，需要10年或者15年，團(tuán)隊(duì)起碼要更換三四次。但是，如果你做企業(yè)類型的設(shè)計(jì)做了一年半，那么時(shí)間就有點(diǎn)太長(zhǎng)了，尤其現(xiàn)在是網(wǎng)絡(luò)時(shí)代。
我很難能說服別人用一年的時(shí)間來做一件事。為構(gòu)建新的操作系統(tǒng)來做一個(gè)四到五年的項(xiàng)目？沒可能。超過三個(gè)月沒有進(jìn)展都很讓人煩躁。但是如果你想要做一些偉大的事情，就會(huì)花費(fèi)超過三個(gè)月的時(shí)間。所以一定要確保你有一個(gè)很好的時(shí)間進(jìn)度表并且堅(jiān)持下去，直到出成品。你需要確保你的時(shí)間極限在哪里，并讓團(tuán)隊(duì)也知道是多久。
當(dāng)我剛加入的時(shí)候，他們說的是，“我們將在一年內(nèi)弄出東西來！”然后就是一年又一年。事實(shí)上，這是一個(gè)五年的項(xiàng)目，而且變得越來越久。我們一直在說，“我們忘記了這個(gè)！我們需要補(bǔ)充一點(diǎn)！”但是我們必須弄出東西來，即使不完美。這是學(xué)習(xí)的最大收獲之一。如果我們沒有花費(fèi)這么長(zhǎng)的時(shí)間，我們可能不會(huì)失敗。
另一個(gè)是真正了解你想要發(fā)展什么產(chǎn)品和如何讓產(chǎn)品進(jìn)入市場(chǎng)。這些需要你在做設(shè)計(jì)的時(shí)候或者之前來完成。當(dāng)你在設(shè)計(jì)某項(xiàng)功能的時(shí)候，你應(yīng)該有全部功能的列表，但是當(dāng)你與消費(fèi)者或企業(yè)主溝通的時(shí)候，你只能告訴他們大約三，四個(gè)要點(diǎn)。所以你應(yīng)該對(duì)這些東西有更好的理解，這就是你需要集中全部注意力的地方。
General Magic的設(shè)備上有太多的東西：移動(dòng)電子郵件，可下載的游戲，購(gòu)物和各種不同的功能。那是在1994年。我們現(xiàn)在是都明白了很多東西，但是在那個(gè)時(shí)候可就不一樣了。向別人解釋它需要花費(fèi)4個(gè)小時(shí)，然后就會(huì)得到“這看起來真的很酷。但我不知道我是否需要它。”的評(píng)價(jià)。而且，因?yàn)槟鞘窃?994年，我們還錯(cuò)過了一個(gè)很重要的事情，那就是1995到來的互聯(lián)網(wǎng)——我們?cè)械腁T&T專有網(wǎng)絡(luò)的替代品。
所以，當(dāng)我們終于推出產(chǎn)品的時(shí)候，Netscape也在同一時(shí)間上市了。General Magic當(dāng)時(shí)是最大的IPO概念之一，然后之后一個(gè)非常大的IPO就是Netscape。不同的是， Netscape還存在著，General Magic卻消失了。
（第一代iPhone）
VB：看起來互聯(lián)網(wǎng)是一個(gè)相當(dāng)不錯(cuò)的選擇。在General Magic后，你去了飛利浦。給我們講講你在那里做了些什么和學(xué)到了什么吧。
Fadell：當(dāng)時(shí)飛利浦有37.5萬人。飛利浦是General Magic的技術(shù)許可人。我一直在與團(tuán)隊(duì)合作，以幫助飛利浦建立芯片、設(shè)備和所有這些其他的東西。
General Magic是一個(gè)徹底的失敗。我看到了這一點(diǎn)。因?yàn)槲覀冞\(yùn)行設(shè)備的時(shí)候是沒什么人關(guān)注的。我們認(rèn)為，“噢，我的上帝，我們必須設(shè)計(jì)一些其他的設(shè)備。”于是，我開始設(shè)計(jì)我認(rèn)為是正確的設(shè)備。我把它展示給Andy、Milton和Anna，然后他們說，“這個(gè)看起來非常不錯(cuò)，但是這并不是我們要馬上做的。我們現(xiàn)在有別的事情要做。”我想，“為什么呢？這就是現(xiàn)在應(yīng)該要做的事情！”
我清楚地知道我們?cè)谶@里失敗了。所以我去創(chuàng)建了一個(gè)基于General Magic設(shè)備的裝置，并努力以正確的方式試圖說服General Magic來支持但沒有得到回音。后來我去和飛利浦的CEO提出了想法。25年來，我從未做過類似的事情，因?yàn)槲抑皇且粋€(gè)普通的工程師員工。但在我和他講這件事的時(shí)候，他說：“這是一個(gè)偉大的想法！我們要雇傭你來做這件事?！?/p>
我們的想法受到了批評(píng)家的認(rèn)可——沒有得到市場(chǎng)也沒有得到商業(yè)的認(rèn)可，而是得到了批評(píng)家的認(rèn)可。我們想做一個(gè)帶有鍵盤和移動(dòng)電子郵件，使用Windows CE的袖珍電腦。那時(shí)General Magic沒有將這個(gè)想法付諸實(shí)踐，但飛利浦做到了。不過之前的問題又出現(xiàn)了，你可以建造任何東西，但是你能賣掉它們嗎？
我們沒有銷售團(tuán)隊(duì)和營(yíng)銷團(tuán)隊(duì)，但是飛利浦有。他們開始只想賣電視 ，和初創(chuàng)企業(yè)一點(diǎn)也不像。但是飛利浦現(xiàn)在是一個(gè)將近40000人的團(tuán)隊(duì)，他們什么都賣。這是公司的一小部分，現(xiàn)在他們?cè)跇O力擺脫照明事業(yè)，未來將會(huì)是一個(gè)20000人的公司。這是巨大的變化。
VB：讓我們談?wù)勌O果公司。是什么把風(fēng)把你從飛利浦吹到蘋果的？
Fadell：我去RealNetworks公司工作了六個(gè)星期。然后我說，“我討厭這樣。我要開我自己的公司?！边@是我做數(shù)碼影像的開始。1998年時(shí)我是一名DJ。我討厭要攜帶我所有的CD。我想隨身攜帶一個(gè)盒子，里面有我所有的音樂。我們當(dāng)時(shí)正在Fuse這家創(chuàng)業(yè)公司做一個(gè)CD ripper——放一個(gè)CD在上面，然后將它放在一個(gè)大的硬盤上，就可以播放音樂。它看起來就像一個(gè)立體聲音響。我很想把這個(gè)酷酷的音樂點(diǎn)唱機(jī)做出來。
接著互聯(lián)網(wǎng)危機(jī)發(fā)生了。很多東西跌落低谷。一個(gè)硬件初創(chuàng)公司來做數(shù)字音樂？ “我只想要軟件！我不想要硬件！”我去找了80個(gè)VC，進(jìn)行了80次商談，被拒絕了80次。你不知道這有多難。沒有人打開他們的錢包，他們對(duì)我們做的東西毫無興趣。
諷刺的是，當(dāng)我們無法得到更多的錢的時(shí)候，我接到了蘋果公司的電話，他們說，“來吧，我們想跟你談?wù)劇！庇谑俏覀冇辛薸Tunes，我們還做了混合光盤，但這些MP3播放器表現(xiàn)得非常糟糕。所以我們認(rèn)為應(yīng)該在蘋果生產(chǎn)一種新的版本。
我試著去做了八周的顧問，看自己可以設(shè)計(jì)什么，是否會(huì)得到認(rèn)可。就是這樣。
（Tony Fadell以32億美元的價(jià)格把Nest賣給了Google）
VB：事實(shí)上，八個(gè)星期變成了…
Fadell：八個(gè)星期變成了10年，然后生產(chǎn)了18代的iPod和3代的iPhone。蘋果瘋了。
VB：蘋果推出iPod的舉動(dòng)證明了自己是一個(gè)勇于挑戰(zhàn)的公司。
Fadell：當(dāng)時(shí)公司已負(fù)債5億美元，欠了銀行2.5億美元，有著不到百分之一的美國(guó)市場(chǎng)份額。已經(jīng)沒有什么可賣的了。
VB：你在蘋果公司的時(shí)候，有史蒂夫在支持著你。他是支持做音樂播放器的。因?yàn)閺哪撤N程度上來講，任何理性的董事會(huì)都會(huì)說，“你的公司快完蛋了。你有大量的債務(wù)，還沒有市場(chǎng)份額。你要制造出世界50強(qiáng)的MP3播放器？怎么可能?！比魏卫硇缘亩聲?huì)將解雇CEO。不過那是一個(gè)非常獨(dú)特的時(shí)期，CEO可以擺脫在大多數(shù)標(biāo)準(zhǔn)看來是荒唐可笑的事情。
Fadell：當(dāng)時(shí)差不多是瘋了。我去找他們公司的其他人尋求幫助。Jack Williams，首席運(yùn)營(yíng)官，我在第一次會(huì)議中見到了他。當(dāng)時(shí)我不知道他是誰，只是轉(zhuǎn)身對(duì)他說，“我需要你來幫忙做這件事。”他說，“這是什么？”“一個(gè)音樂播放器！”沒有人對(duì)它有信心。但我們做出的樣子就是它應(yīng)該有的樣子。
VB：沒有人曾在這方面有過巨大的成功。
Fadell：是的，市場(chǎng)不太景氣。我?guī)缀醪淮蛩阕鲞@份工作。然后我對(duì)史蒂夫說，“給我們足夠的時(shí)間和金錢，我們可以做出任何東西。但是，你如何向我保證你可以把它們很好地賣出去呢？看看索尼，它擁有所有的音頻類別。我們?cè)趺慈?duì)付它呢？”他對(duì)我說，”你來做，我來保證把東西賣出去?！蔽艺f，”好吧，那就做。”于是我不得不雇一個(gè)團(tuán)隊(duì)，說服他們來公司。公司大多數(shù)的其他人都不相信我們能做成。但我們做出來了，這是很了不起的。
VB：在推出產(chǎn)品的那一周你的感受如何？
Fadell：這很有趣。由于iPod侵權(quán)的官司，我處于被動(dòng)之中。你知道當(dāng)你做成某事件的時(shí)候，每個(gè)人都想來起訴你一把。我的律師還和我說，“你當(dāng)初肯定知道這會(huì)成功的！”可我當(dāng)時(shí)真的沒想到。在General Magic的時(shí)候，所有的記者還都在說我們要拿下微軟呢。
VB：好吧，General Magic有一點(diǎn)谷歌的玩法——有偉大的操作系統(tǒng)和硬件設(shè)計(jì)，也可以授權(quán)給整個(gè)世界。但是為什么沒有成功？因?yàn)槭窃阱e(cuò)誤的時(shí)間錯(cuò)誤的地點(diǎn)。硬件速度不夠快?；ヂ?lián)網(wǎng)也還沒有。一切都不太對(duì)。
Fadell：作為一個(gè)孩子，在我20多歲的時(shí)候，我相信一切。我知道這將是成功的！大家也都說，這會(huì)成功的！但在做iPod的時(shí)候，我不想聽任何東西。我只希望我能做好這個(gè)產(chǎn)品。
VB：你是什么時(shí)候終于清醒地意識(shí)到這確實(shí)是一個(gè)成功的？
Fadell：兩年半后吧。事情開始好轉(zhuǎn)了。每臺(tái)擁有Mac的人都買了iPod。也有許多非Mac用戶進(jìn)行了購(gòu)買。然后，情形就一直在變好。我有一個(gè)團(tuán)隊(duì)在努力使其與PC以及史蒂夫的喜好相兼容，我說，”史蒂夫，iPod賣399美元，但實(shí)際上它不只是這個(gè)價(jià)。因?yàn)槟惚仨氋?gòu)買一臺(tái)Mac才能用它！”我們必須考慮用戶的實(shí)際情況。
我們?cè)谶@個(gè)事情上反復(fù)地爭(zhēng)論。我們都坐在那里，說：“史蒂夫，我們需要讓iPod在PC上也能用。PC是最大的市場(chǎng)。”當(dāng)時(shí)甚至比爾·蓋茨也來問，“你為什么非要讓iPod在PC上也可以使用？”
（Tony Fadell起初加入Apple只打算做八周的顧問）
VB：是誰第一次提出這樣的想法的？因?yàn)槲铱梢韵胂?，如果你說的時(shí)候史蒂夫在房間里，他一定會(huì)暴跳如雷的。
Fadell：通常在和史蒂夫的會(huì)議之前會(huì)有預(yù)會(huì)議，大家會(huì)隨意說一點(diǎn)。有時(shí)候這方法是會(huì)奏效的。不過那次，大家都嚇壞了。我們都在討論，我也在想，“誰會(huì)去邁出第一步？”
我記得是Bill Schiller說，“我們得從PC出發(fā)來考慮了！”我想，“是的，我們應(yīng)該組建團(tuán)隊(duì)來做這件事?！边@是我們第四次提到這件事。史蒂夫并不想聽到這個(gè)，但是有四分之一的人都同意。就像我之前說的，這是批評(píng)家眼里的成功，而非商業(yè)的成功。
他最后說：“好吧。但有一個(gè)條件。如果Mossberg說這個(gè)足夠好，我們就建造和運(yùn)行它?！盡ossberg說，“這個(gè)還不錯(cuò)?！庇谑俏覀兙烷_始做這個(gè)了。
VB：在PC之后發(fā)生了什么事？iPod的銷量看起來直線上升。
Fadell：iPod的銷量是直線上升。然后，Mac電腦的銷售也開始好轉(zhuǎn)。人們開始對(duì)蘋果這家公司有了興趣。PC的表現(xiàn)不錯(cuò)，但它在Mac的表現(xiàn)更好，所以我們的注意力就更多地集中在Mac。
VB：我記得iTunes，一家電腦公司與音樂唱片公司做這些交易是有爭(zhēng)議的。然后，在音樂是免費(fèi)的這一點(diǎn)上，我們還有其他的想法。你可以從Napster或者別的渠道得到它，但是要為每首歌付費(fèi)99美分…
Fadell：這很方便。人們是愿意為此付錢的。
VB：所以iTunes在Mac和PC上都支持工作？
Fadell：開始的時(shí)候，在iPod為什么被需要的原因上——要知道，每個(gè)人都覺得蘋果是有著隆重的總體規(guī)劃的。但其實(shí)是沒有的，我們都是按天來過。開始是iTunes——你可以抓取CD和制作混合CD。接著，人們想要一些更方便的東西來儲(chǔ)存音樂。這時(shí)候，數(shù)字下載和iTunes音樂商店出現(xiàn)了。
連續(xù)不斷的碰壁、解決，碰壁、解決，正是在這樣的過程中，一切慢慢建立了起來。
VB：在這過程中的某個(gè)時(shí)間，你決定建立更多的操作系統(tǒng)，交流方式，然后你就去做手機(jī)了。
Fadell：這并不是那么容易。
VB：電腦公司做手機(jī)是聞所未聞的。大家都覺得手機(jī)是諾基亞和愛立信等公司才有的。所以，這個(gè)轉(zhuǎn)變的過程如何進(jìn)行的？
Fadell: 我們的音樂播放器可以做視頻、音頻和照片。我們有iTunes。然后可以播放MP3的新型手機(jī)出現(xiàn)了。手機(jī)正在占據(jù)我們的生活，我們能用什么來抵抗呢？
第一個(gè)挑戰(zhàn)就是摩托羅拉名為Rocker的手機(jī)，我們將音樂傳入手機(jī)中，查看我們是否能聯(lián)通iTunes。但結(jié)果簡(jiǎn)直是災(zāi)難。所以我們明白我們必須來做自己的手機(jī)。
在充滿新型手機(jī)的世界里，每個(gè)廠家每年都在拼命地制造出更多的電話。三星每天都在制造不同模式的手機(jī)，每個(gè)都有獨(dú)立的規(guī)則。但這種方式對(duì)消費(fèi)者并沒有多好的意義。Rocker的設(shè)計(jì)也并不好。
我們是通過iPod手機(jī)起家的。就是在iPod里面放了一個(gè)電話模塊。它看起來像一臺(tái)iPod，但它有著電話功能，你可以通過同一個(gè)界面選擇號(hào)碼。但是，如果你想像用旋轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)盤那樣來撥一個(gè)號(hào)碼的話是不可以的。三個(gè)月后，我們知道這款產(chǎn)品是行不通的。史蒂夫說，“繼續(xù)努力！”我們?cè)谄甙藗€(gè)月里，用盡了一切辦法嘗試改造這款產(chǎn)品。但始終行不通。我們?cè)黾恿烁嗟陌粹o，于是它變得更長(zhǎng)了。
這是iPod手機(jī)。與此同時(shí)，我們還試圖制造一款觸摸屏Mac。我們也試圖在iPod上做出更好的視頻。iPod有一個(gè)真正的屏幕，但人們并不喜歡在iPod上看視頻。那么，如何才能得到一個(gè)真正的，但又沒有轉(zhuǎn)盤式鍵盤的大屏幕？很快，我們知道需要在手機(jī)頂端設(shè)立虛擬接口。我們想制造觸摸屏式Mac，我們已經(jīng)知道了iPod手機(jī)是行不通的，但我們知道我們需要制造這樣一款手機(jī)。
史蒂夫喊我過去，向我展示了多點(diǎn)式觸摸屏，乒乓球桌大小，頂部有Mac的投影??機(jī)，還可以與它進(jìn)行交互。他說，“我們打算在iPod上放個(gè)這個(gè)！”“史蒂夫，但這有一個(gè)乒乓球桌的大??！”
最終，很明顯的是，我們需要制造有著觸摸屏的手機(jī)。這就是我們要做的事。我們組建了一個(gè)觸摸屏公司來打造多點(diǎn)觸摸顯示器。然后，我們需要更好的操作系統(tǒng)，于是我們將Mac、iPod的組件拆分重組，重新固定。第一個(gè)版本的手機(jī)就出來了。接著我們制造出了第二個(gè)版本。從我們說我們需要做一款手機(jī)到我們實(shí)際上做出來，花了兩年半到三年的時(shí)間。
人們問我，為什么我們不干脆買一家手機(jī)公司來幫助我們制造手機(jī)。可我們并不是要用音樂的相關(guān)技術(shù)來做手機(jī)，而是想用手機(jī)的相關(guān)知識(shí)來做電腦。后來我們組建了掌上電腦的團(tuán)隊(duì)，靠著創(chuàng)意一點(diǎn)點(diǎn)成長(zhǎng)。
（Tony Fadell設(shè)計(jì)了iPhone的前三個(gè)版本）
VB：我敢肯定iPhone推出后，你一定很想知道是否有人會(huì)從蘋果買手機(jī)。因?yàn)檫@一直是在秘密中進(jìn)行。然后，你是從什么時(shí)候起終于意識(shí)到你們成功了？
Fadell：第二代吧。第一代的時(shí)候，我們和運(yùn)營(yíng)商的商業(yè)模式是錯(cuò)誤的。我們也還沒有應(yīng)用程序。第一代是嘗試。第二代的情況就好很多，因?yàn)檫\(yùn)營(yíng)商承諾會(huì)提供補(bǔ)助，而且我們也有了合適的應(yīng)用程序。
問題是，有很多年……早在2005年，2006年，2007年，黑莓無處不在。但在蘋果公司沒人使用黑莓，我們沒有任何移動(dòng)的設(shè)備。但我們有了iPhone之后，整個(gè)公司就開始轉(zhuǎn)型了。每個(gè)人都開始使用移動(dòng)設(shè)備。這也意味著我們需要投入更多，不惜一切代價(jià)地投入更多。
VB：一旦大家開始議論，你都會(huì)看到的吧？
Fadell：是的，我們會(huì)看到的。
VB: 后來你創(chuàng)辦了Nest。能和我們談?wù)勊鼏幔?/p>
Fadell：我和我妻子有兩個(gè)孩子，我們花了一年時(shí)間和他們?cè)谑澜绺鞯赜螝v。我們一般在一個(gè)地方住兩三個(gè)月，同時(shí)還在Tahoe建了房子。但我在房子的環(huán)保度上遇到了些問題。
我認(rèn)為當(dāng)你與世界的交互都通過手機(jī)發(fā)生的時(shí)候，世界已經(jīng)改變了。當(dāng)我們從一個(gè)地方到另一個(gè)地方的時(shí)候，我使用電子郵件對(duì)這個(gè)房子的一切進(jìn)行了在線設(shè)計(jì)。我看到別的所有的家庭也面臨著同樣的情形，包括西班牙，法國(guó)和夏威夷。所有的家庭都面臨著環(huán)保這個(gè)問題。恒溫器，煙霧探測(cè)器都會(huì)對(duì)環(huán)境產(chǎn)生不好的影響。我起初認(rèn)為只有美國(guó)存在這樣的問題，但我后來發(fā)現(xiàn)這是世界性的問題。
智能手機(jī)的體型在變大，組件的價(jià)格則在急劇下降，我們可以在家里的所有不同設(shè)備上使用這些組件。拿什么來第一個(gè)做實(shí)驗(yàn)?zāi)?？答案是溫控器。我已?jīng)花費(fèi)了10年的時(shí)間來試圖控制我們?cè)贚ake Tahoe的房子里的溫控器。我花了好幾個(gè)小時(shí)來將組建拼湊在一起，但是并沒能用起來。所以我決定自己制造一個(gè)。
我需要它是環(huán)保的——沒有人在家的時(shí)候會(huì)自動(dòng)關(guān)閉；能夠了解主人的喜好。這是很有必要的。
VB：這似乎是一件容易的事情，但結(jié)果顯然比你想象的要困難得多。
Fadell：是很難。尤其是當(dāng)你需要把它和50歲的壁爐連接時(shí)……當(dāng)你試圖讓溫控器去跟所有這些舊設(shè)備連接時(shí)，是沒有確定的標(biāo)準(zhǔn)的。甚至可以說是什么也沒有。它們都是有年代的。把它們跟互聯(lián)網(wǎng)連接，降低它們的功率，然后你就不必再在電線上浪費(fèi)時(shí)間…..所有這些都是棘手的問題。如果我知道我需要做的事情有這么多，我可能就不會(huì)做了。煙感探測(cè)器也是一樣的。有時(shí)候甚至都無從下手。
但每次都說明一個(gè)道理——無知是福。我們對(duì)市場(chǎng)沒有足夠的了解，但我們一直在前進(jìn)。
VB：那你迄今為止在Nest的體驗(yàn)是什么樣的？你制造出了一些偉大的產(chǎn)品，公司被也谷歌收購(gòu)了。在這其中你學(xué)到了什么？
Fadell：即使是最沒人愛，最容易被忽視，最被世界鄙視的東西，你都可以通過重新發(fā)明，來讓人們喜歡它。你可以通過投入激情和熱愛來改變?nèi)藗儗?duì)它的看法。這不只指產(chǎn)品，也包括營(yíng)銷和其他的一切。這是我從史蒂夫那里學(xué)到的。如果你在做這件事，那就投入你的心臟和靈魂，你也可以把它賣掉，因?yàn)槟銥樽约汉涂吹酵瑯訂栴}的人給出了解決方案，所以你知道它的每一個(gè)部分，都能與人們產(chǎn)生共鳴。
如果你這樣做，你會(huì)得到回報(bào)，但你同樣得承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)。你把不受歡迎的東西進(jìn)行了重塑。然后就會(huì)有人跟隨你的步伐。所以如果你做好了，改變也就隨之發(fā)生。
VB：當(dāng)時(shí)是否有其他人有興趣購(gòu)買Nest？
Fadell：是啊，還有其他人有興趣購(gòu)買，但很多人只是希望我們能繼續(xù)做下去。我們希望在可供選擇的選項(xiàng)中，我們做出的是正確的決定。
(Tony Fadell和 Kevin Surace在SV 沙龍)
VB：我知道我們不能談?wù)撃悻F(xiàn)在正在進(jìn)行的特定項(xiàng)目，從最近幾家公司的動(dòng)向看來是會(huì)與VR和AR相關(guān)的。我們不會(huì)對(duì)內(nèi)容進(jìn)行過多的討論，但是你如何看待它的前景呢？
Fadell：說實(shí)話，我第一次接觸VR是在密歇根大學(xué)。在去General Magic之前，1989年，我去了在舊金山的cyber-posium。在我此前的人生總已經(jīng)見到了兩次VR的浪潮?，F(xiàn)在又再次看到它……我們現(xiàn)在處在了風(fēng)口浪尖，從早期的Apple II時(shí)代或早期的General Magic來看——10年太快了。這是注定會(huì)發(fā)生的。但仍然有許多的工具和技術(shù)需要得到建立。
我已經(jīng)看到了AR和VR在工業(yè)，虛擬活動(dòng)，醫(yī)療等方面很多引人注目的使用案例。我看到了消費(fèi)的可能性。但我們?nèi)蕴幱诜浅３跗诘碾A段。有些人不這樣認(rèn)為，但你看Oculus公司的給出的定價(jià)就明白了。iPhone剛出來的時(shí)候出來是700美元，有些人買得起，更多的是買不起的。現(xiàn)在，八年后，每個(gè)人都能買得起了。
今天VR和AR所處的階段就如同八年前的蘋果手機(jī)。但毫無疑問VR和AR將繼續(xù)發(fā)展下去。我們要學(xué)的東西還很多。我沒法告訴你它未來會(huì)是什么樣子，我真的不知道。但我確實(shí)看到了它有很多具體的應(yīng)用。我只是不認(rèn)為我們今天看待它的方式在未來還適用……未來VR和AR不會(huì)全都是關(guān)于游戲的東西，而是會(huì)有很多與真正的工作結(jié)合——比如醫(yī)療，制造業(yè)和建筑業(yè)等等。這將是比消費(fèi)類應(yīng)用廣泛很多的范圍，也與現(xiàn)在人們思考的方式有很多不同。
VB：你跟過很多不同的老板，包括史蒂夫和拉里，他們是兩個(gè)非常不同的風(fēng)格。你怎么形容他們的管理風(fēng)格？
Fadell：拉里是一個(gè)令人難以置信的科學(xué)家和技術(shù)專家。他尊重產(chǎn)品，會(huì)被產(chǎn)品所吸引。史蒂夫是一個(gè)難以置信的營(yíng)銷專家，熱愛產(chǎn)品，但對(duì)技術(shù)介入的并不太多。他們的確完全不同。拉里有更多的研究背景，史蒂夫則更多關(guān)注市場(chǎng)和業(yè)務(wù)。并不能說二者誰好誰壞，但他們確實(shí)非常不同。
我是一個(gè)做產(chǎn)品的人。我熱愛技術(shù)，但我不是那種會(huì)坐在實(shí)驗(yàn)室里當(dāng)科學(xué)家的人。我熱愛營(yíng)銷，但營(yíng)銷并不是我唯一做的事情。我處于兩者之中。兩者的風(fēng)格很不同，不過其一，你可以想象10年后的技術(shù)是什么樣的，另一則是要將技術(shù)市場(chǎng)化和商業(yè)化，這是兩件真正需要做的事情，也是兩種不同的思考和處理問題的方式。
VB：史蒂夫的電影有很多爭(zhēng)議。有人說這是他，也有人說不是他。對(duì)此你怎么看？
Fadell：我沒看電影，因?yàn)闆]必要看。我和真實(shí)的史蒂夫一起工作過，他是一個(gè)了不起的家伙，但他也是普通人。他有驚人的天賦，也有缺點(diǎn)。我永遠(yuǎn)也不為為他工作而感到后悔。
在書籍和電影里有很多負(fù)面的東西…而我在史蒂夫身上發(fā)現(xiàn)的是，那些人之所以對(duì)史蒂夫有負(fù)面評(píng)價(jià)，其一是因?yàn)樗麄儫o法跟上史蒂夫的思維，其二是因?yàn)樗麄儧]能讓史蒂夫看到自己最好的表現(xiàn)，其三，他們默認(rèn)史蒂夫就是那樣的人。那些在書中對(duì)史蒂夫有所抱怨的人，原因大概就在這三個(gè)之中。
那些看到史蒂夫的好的人，會(huì)說，“他并不總是完美的，但他同時(shí)是一個(gè)驚人的 天才?！彼娘L(fēng)格使得圍繞在他身邊的是正確的人。如果你不是對(duì)的人，你就不能感受到他的好，就只能吃不到葡萄說葡萄酸。
VB：現(xiàn)在有很多人都在投入人工智能和機(jī)器人的研發(fā)。與此同時(shí)，大量的擔(dān)憂也跟著來了。對(duì)此，你怎么看？
Fadell：我們每天都在Nest做機(jī)器人。我們的溫控器是機(jī)器人。每個(gè)人都認(rèn)為機(jī)器人應(yīng)該有著像Boston Dynamics的外形。他們是真的很酷，令人著迷，像科幻小說里的角色。我認(rèn)為我們應(yīng)該開發(fā)機(jī)器人。
我相信有很多工作是電腦作為智能助手可以完成的。每個(gè)人都知道AI，人工智能，還有人認(rèn)為其將是人類的替代品。但還有IA，也就是智能助手，可以幫助人類更好地使用電腦。比起AI，我更是IA的信徒。
我并沒有對(duì)人工智能過度恐懼。人工智能在邏輯上的能力真的不錯(cuò)，但在情感上就很糟糕了。我還沒看到機(jī)器能像人一樣有創(chuàng)造力。我建議你可以去讀Dave O’Connor的書《 Thinking Fast and Slow》，你會(huì)學(xué)到很多我們與人工智能的東西以及我們是如何思考的。
O’Connor說我們的大腦有兩個(gè)系統(tǒng)。我們使用電腦時(shí)只使用其中之一，另一個(gè)如何使用我們不得而知。但我們必須同時(shí)使用它們，才能讓我們的社會(huì)發(fā)生的創(chuàng)造性的飛躍。所以我覺得AI和IA助理將幫助我們運(yùn)行更多的邏輯模型，幫助我們繼續(xù)前行。
（ 谷歌的Nest設(shè)備）
VB：你是如何招聘那些比你聰明的人，并贏得他們的尊重的？假設(shè)有人比你聰明的話。
Fadell：當(dāng)然有很多。首先，這是關(guān)于激情和遠(yuǎn)見的事情，你需要將激情和遠(yuǎn)見挖掘出來，并將其傳達(dá)給人們，無論是營(yíng)銷員、技術(shù)人員還是客戶支持人員。你也需要確保他們理解使命。你要做的事情是超出你自身的，因?yàn)槟阋c這些人一起做。這就是原因所在。
這不是關(guān)于最新的游戲或社交網(wǎng)絡(luò)一樣的事情。我們要節(jié)約能源。我們要促成改變。你可以基于這一點(diǎn)對(duì)他們進(jìn)行考察。你要問他們能帶來什么樣的改變，將會(huì)如何促成幫助。他們會(huì)對(duì)愿景進(jìn)行設(shè)想，擴(kuò)大和改善愿景。你和別人對(duì)這一愿景溝通越多，就能從別人那里得到越多的想法，也會(huì)有更多的人相信甚至擁有這個(gè)愿景。
這是史蒂夫和拉里之間的另一大區(qū)別。對(duì)于史蒂夫，大部分想法，無論是不是他的，都是他的。這有時(shí)候會(huì)奏效。但并不總是奏效。我們有時(shí)候感覺真的不是很好。但最大的問題是，當(dāng)你向別人傳達(dá)使命的時(shí)候，他們會(huì)有自己的想法，這時(shí)候你需要引導(dǎo)他們把想法說出來，并說，“這是一個(gè)很棒的想法！我們要把這個(gè)變成現(xiàn)實(shí)！”我們要做的是，要讓人們認(rèn)為這個(gè)使命是自己的使命，而不只是別人的使命的服從，這樣他們就會(huì)完成的更多。
VB：你從自己最大的失敗中學(xué)到的教訓(xùn)是什么？
Fadell：我之前提到過General Magic的一個(gè)例子——設(shè)置時(shí)間限制。人們?cè)谧鲰?xiàng)目的時(shí)候需要看到些什么，還有就是要確保從哪里開始，你的里程碑在那里，你出貨的時(shí)間如何，或者你知道你將會(huì)朝著新的方向努力。在飛利浦，只有十分之一的產(chǎn)品設(shè)計(jì)會(huì)被制造出來推向市場(chǎng)。想象一下團(tuán)隊(duì)的心情。他們被安排來制造產(chǎn)品，但是他們知道產(chǎn)品有百分之九十的可能都會(huì)被斃掉。沒人能做得有激情。
在蘋果，百分之99的項(xiàng)目都會(huì)被推向市場(chǎng)。iPhone在迭代了兩個(gè)半的版本之后終于出貨，但你在過程中就知道它一定是會(huì)出貨的。這是一種完全不同的文化。如果人們知道產(chǎn)品將會(huì)出貨，他們就會(huì)投入精力，如果人們知道你會(huì)經(jīng)常斃掉項(xiàng)目，你就不能調(diào)動(dòng)人們的最大積極性，優(yōu)秀的人才也會(huì)離開。
VB：安全方面你是如何進(jìn)行革新的？
Fadell：我們正在使用各種新的硬件技術(shù)，軟件技術(shù)，所有各種各樣的技術(shù)來進(jìn)行革新。我將新的技術(shù)應(yīng)用在合適的地方，確保我們有正確的團(tuán)隊(duì)對(duì)它進(jìn)行測(cè)試，并溝通我們應(yīng)該為消費(fèi)者做什么才可以贏得他們的信任。
我們不能保證總是百分百的正確率。事情并不總是完美。但如果不完美的事情發(fā)生了，它也知道你會(huì)在那里馬上進(jìn)行修補(bǔ)。上周出現(xiàn)了大型的glibc問題，我們發(fā)現(xiàn)了，并在其襲擊世界的其余部分的前四周就將它修復(fù)了。當(dāng)它開始襲擊的時(shí)候，基本也就被消除了。不客氣地說，我們是很勤奮的。這就是人們信任我們的原因。是的，可能會(huì)有問題，但是你能很快地發(fā)現(xiàn)它們，處理它們并將它們解決好嗎 ？
我們?cè)诒M我們所能地應(yīng)用最好的技術(shù)，采用最好的工藝，但在今天，沒有什么是安全的，絕對(duì)沒有。我不知道我們要如何保證安全，除了我們能保證我們有足夠靠譜的團(tuán)隊(duì)能夠在問題出現(xiàn)的時(shí)候?qū)⑹虑樘幚砗谩?/p>
VB:：當(dāng)你在底特律的鄉(xiāng)村俱樂部工作的時(shí)候，領(lǐng)班告訴你你不能通過高爾夫球拯救人生，建議你應(yīng)該去做外國(guó)服務(wù)？這是真的嗎？
Fadell：是的，這個(gè)故事還要從吉姆說起。我們?cè)谕凰咧猩系膶W(xué)，并在同一鄉(xiāng)村俱樂部工作。他是一個(gè)網(wǎng)球教練而我是一個(gè)球童。不過，是的，我并不能通過投中球來挽救我的人生。
VB：你認(rèn)為科技公司應(yīng)該來制造汽車嗎？
Fadell：汽車……記得我做的手機(jī)和iPhone的比喻嗎？這是一個(gè)有電話的計(jì)算機(jī)。猜猜發(fā)生什么？汽車，尤其是自動(dòng)駕駛的汽車，更多是關(guān)于為電機(jī)提供電力的計(jì)算機(jī)的事情。如果有人認(rèn)為技術(shù)型公司無法做到這一點(diǎn)，那簡(jiǎn)直是瘋了。所以傳統(tǒng)汽車企業(yè)的擔(dān)心是有道理的。
在40年代和50年代，摩托羅拉就是這么開始的。他們把收音機(jī)放入汽車。該汽車制造商并不想自己做電子產(chǎn)品，而是想外包出去。他們只是想建立化油器，發(fā)動(dòng)機(jī)，輪轂，車剎和車型風(fēng)格。關(guān)鍵是，在未來，金屬板或動(dòng)力傳動(dòng)系統(tǒng)不會(huì)是具有競(jìng)爭(zhēng)力的差異化技術(shù)。一切都將是關(guān)于自駕車和諸如此類的東西。具有創(chuàng)新能力的高科技公司顯然更有優(yōu)勢(shì)。
他們已經(jīng)外包了多年。我不知道汽車企業(yè)接下來將怎么做，因?yàn)檫@是計(jì)算機(jī)的新時(shí)代。
VB：電子計(jì)算器是機(jī)械計(jì)算器的末尾。機(jī)械計(jì)算器公司是絕對(duì)沒有競(jìng)爭(zhēng)能力，也沒有任何技能的。你看到了這其中的顛覆性的變化嗎？
Fadell：是的。變化是非常大的，是有破壞性的。如果你看一下車?yán)锏臇|西，建材，傳感器的數(shù)量，計(jì)算工具和所有這些東西，你會(huì)明白計(jì)算機(jī)的基礎(chǔ)設(shè)備的比重遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過了電池的比重。福特董事會(huì)剛剛也問了我同樣的問題。你能看到他們眼中的恐懼。高科技公司應(yīng)該制造和銷售汽車嗎？是的，他們應(yīng)該。不過我是從底特律來的，我希望汽車企業(yè)能夠勝出。底特律也正在努力扳回局面。
（ Nest的智能煙霧探測(cè)器）
VB：到尾聲啦，來和我們的觀眾分享一下，什么樣的領(lǐng)導(dǎo)經(jīng)驗(yàn)?zāi)軌驅(qū)⑷藗兙奂谝黄鸩⒆龀龀錾漠a(chǎn)品？
Fadell：我認(rèn)為使命能夠讓人們聚集在一起。而且不只是讓他們聚集在團(tuán)隊(duì)中，還能促使他們?nèi)橥度朐诠ぷ髦?。另一個(gè)則是言傳身教。
很多人往往會(huì)說，“讓團(tuán)隊(duì)看著辦吧！”我想，這看起來似乎有吸引力。但是，真正想要學(xué)習(xí)的年輕人，會(huì)想去學(xué)習(xí)的。他們希望得到指導(dǎo)。你需要指導(dǎo)他們來辦理這些事情。他們不能只是自己學(xué)習(xí)，他們需要領(lǐng)導(dǎo)和指導(dǎo)。
我嘗試著將很多年輕人帶到了團(tuán)隊(duì)中，并在其中進(jìn)行了投資?，F(xiàn)在，他們中的一些人離開了。但也有很多來自其他國(guó)家的人，從另一個(gè)角度看，他們呆在那里就很高興。他們希望得到指導(dǎo)。他們想學(xué)習(xí)。這些才是我們投資的人。我們給他們上了很多的領(lǐng)導(dǎo)的相關(guān)課程。我們也讓他們參與到設(shè)計(jì)階段，學(xué)習(xí)一部分設(shè)計(jì)課程，盡管我們會(huì)根據(jù)個(gè)人情況安排學(xué)習(xí)課程，但也會(huì)盡量讓他們了解不同領(lǐng)域的東西，接觸多學(xué)科內(nèi)容。
他們有著使命感，也正在不斷充實(shí)自己和完善提升自己正在做的事情。當(dāng)關(guān)系建立的時(shí)候，我確信他們是值得投資的。這些人將成為硅谷的下一代領(lǐng)導(dǎo)者。
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