芯東西（ID：aichip001）
編輯 | 信儀
GTIC 2020全球AI芯片創(chuàng)新峰會剛剛在北京圓滿收官！在這場全天座無虛席、全網直播觀看人數(shù)逾150萬人次的高規(guī)格AI芯片產業(yè)峰會上，19位產學界重磅嘉賓從不同維度分享了對中國AI芯片自主創(chuàng)新和應用落地的觀察與預判。
在峰會上午最后一個環(huán)節(jié)——AI芯片投資高峰對話中，智東西總編輯張國仁與北極光創(chuàng)投合伙人楊磊、中芯聚源管理合伙人張煥麟進行了深入對話。兩位投資大咖具有深厚的產業(yè)背景以及豐富的投資經歷，他們從投資人角度出發(fā)，就當前AI芯片行業(yè)的多個核心問題敞開解讀。
▲北極光創(chuàng)投合伙人楊磊（左一） 中芯聚源管理合伙人張煥麟（右一）
北極光創(chuàng)投從2005年創(chuàng)辦伊始就把半導體投資作為非常重要的投資方向之一，其投資風格具有非常鮮明的早期、科技特色，其創(chuàng)始人鄧鋒以及合伙人楊磊本人也同樣都是半導體領域出身。
成立于2014年的中芯聚源是中芯國際的投資平臺，投資版圖覆蓋集成電路產業(yè)鏈的材料、設計、裝備、IP和服務等細分領域及MEMS、傳感器和LED等延伸領域，所投企業(yè)涉及早期、成長期、成熟期企業(yè)。
這場干貨滿滿的投資對話，是本次GTIC 2020全球AI芯片創(chuàng)新峰會的一大亮點。在對話中，兩位業(yè)界投資大牛通過精彩的經歷對行業(yè)發(fā)展做了非常有價值的探討，涉及當下芯片創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)及投資熱潮、中國芯片半導體發(fā)展環(huán)境、半導體市場的市值泡沫、現(xiàn)階段芯片項目投資思考和未來趨勢判斷等關鍵話題。
楊磊談到，今年半導體的投資熱情比去年更高漲，中國半導體行業(yè)的發(fā)展對標美國，經歷了從“比你便宜比你差”到“和你一樣”，再到“比你快比你好”的三個階段。在他看來，AI芯片產業(yè)還處于發(fā)展前期和泡沫未崩掉的節(jié)點，仍在向上發(fā)展，如果從投資人的角度看優(yōu)秀公司，今天可能是最好的進入時間點。
張煥麟講道：“從集成電路產業(yè)來講，現(xiàn)在到了整個產業(yè)向中國轉移的時候。”他認為，做芯片既要做好芯片也要做好生態(tài)，芯片本身除了要達到客戶要求，還需軟件、工具鏈、方案等在生態(tài)上的配合。想要做一個專業(yè)的芯片公司，在資源、人才、團隊配備等方面都要保持長久的競爭力。
以下為AI芯片投資高峰對話圓桌論壇《與創(chuàng)新長跑：資本盛宴下的冷思考》實錄整理：
一、 投資芯企進展：“老炮兒”是關鍵詞
2020年火熱的上市潮已臨近尾聲，回顧過去一年風云涌動的資本市場，圍繞半導體和人工智能的關注熱度居高不下，走向落地階段的AI芯片產業(yè)尤其經受著前所未有的嚴苛審視。
北極光創(chuàng)投作為老牌投資機構，目前在手的半導體被投資公司有14家，其中6家已經退出上市或并購。
▲北極光創(chuàng)投合伙人楊磊
中芯聚源管理合伙人張煥麟笑稱：“我每周都在北京，每周都在上海，每周都在其他地方，與各個創(chuàng)始團隊在一起?！?/p>
中芯聚源從成立至今，已經投資了超過100家半導體集成電路的公司，并且由于中芯聚源團隊人員幾乎都是半導體行業(yè)出身，因此只做半導體的投資，一般不涉及其他行業(yè)。
張煥麟說：“這幾年，半導體行業(yè)遇到了發(fā)展機遇，從集成電路產業(yè)來講，也是到了整個產業(yè)向中國轉移的時候?！?/p>
他具體說，從天時、地利、人和的條件看，這個產業(yè)還缺點時間，做芯片都要花很長時間。很多的被投企業(yè)都是行業(yè)里的“老炮兒”，經過多年的積累才有如今的能力和影響力，以在行業(yè)中推動復雜高端芯片的進展。
楊磊也認為，“老炮兒”是半導體行業(yè)非常關鍵的詞，這些人具有豐富的經驗和經歷，半導體行業(yè)不管投資還是創(chuàng)業(yè)都需要“老炮兒”，這是一種情懷。
楊磊自身從事半導體行業(yè)20多年，在北極光創(chuàng)投的十年間，深耕半導體和硬科技領域的投資。他說：“不管外部環(huán)境多么惡劣，我們投資半導體和半導體創(chuàng)業(yè)的熱情不減，今年這個熱情比去年更加高漲?！?/p>
在他看來，中國半導體行業(yè)對標美國半導體行業(yè)經歷了三個階段，分別為從“比你便宜比你差”到“和你一樣”，再到“比你快比你好”。
二、 AI芯片發(fā)展大趨勢毋庸置疑，做芯片也要做生態(tài)
在這場圓桌論壇中，主持人智一科技聯(lián)合創(chuàng)始人、總編輯張國仁向楊磊和張煥麟拋出了一個問題：今年已經是智東西第三年舉辦專注AI芯片領域的技術峰會，這三年芯片創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)更加廣為人知，也有大量公司從萌芽到產品技術快速落地以及沖擊IPO。從產業(yè)發(fā)展進程看，這波芯片創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)以及投資熱潮處在怎樣的階段？
▲智一科技聯(lián)合創(chuàng)始人、總編輯張國仁
針對這一問題，楊磊稱，芯片行業(yè)發(fā)展的大趨勢不用懷疑，AI芯片一定是非常長、非常寬的賽道，AI芯片還處于整個產業(yè)發(fā)展的前期。如果以Gartner曲線的形式來看，現(xiàn)在AI芯片產業(yè)處于泡沫還沒有崩掉、還在向上的時間階段。
如果從投資人的角度看優(yōu)秀公司，今天可能是最好的進入時間點。就像亞馬遜這樣的企業(yè)，不管市場發(fā)生什么，優(yōu)秀的企業(yè)只會一直向上走。但這確實也會像“大浪淘沙”，要挑到金子般的企業(yè)。比如說這是一份答卷，有些企業(yè)在去年和今年陸續(xù)提交了答卷，也有很多企業(yè)到現(xiàn)在還沒有交卷，甚至還要再“拖一拖”。
楊磊說：“很多企業(yè)有現(xiàn)成的產品和客戶，甚至有的企業(yè)能達到100萬顆芯片的出貨量，有些企業(yè)之間會有非常緊密的合作。總而言之，這個答卷一定要交，盡管有的企業(yè)會‘捉襟見肘’，泡沫會爆掉幾個，但從大趨勢上來說，這個時間是可以創(chuàng)造出一批中國最有價值的半導體企業(yè)的?！?/p>
什么能稱為“最有價值”？在楊磊看來，中國的市場中，最有價值的企業(yè)市值500億~1000億是一個起點。如果真的走向全球，做到“比你快比你好”，可能會超過1000億的市值。
張煥麟在認同楊磊的觀點之余，他講道，做芯片其實不光是做芯片，還要做生態(tài)。
很多在全球領先的半導體企業(yè)，他們的團隊都來自于系統(tǒng)的大集團公司，他們的優(yōu)勢在于，有大公司給他們帶來方向和市場，他們只要設計芯片就可以了。
而對于創(chuàng)始企業(yè)來說，有一個很大的挑戰(zhàn)在于創(chuàng)企要自己摸準市場的方向，甚至產品推廣的方式和客戶的需求都要自己去摸索。他們需要在做芯片的同時，達到讓客戶能用某款產品的狀態(tài)，這就需要軟件、工具鏈、解決方案等在內的生態(tài)加持，這對于芯片公司來說是非常具有挑戰(zhàn)性的一面。
從另一個角度來說，這也是創(chuàng)始團隊最有機會的一面。以前歐美的半導體公司一般不習慣于做生態(tài)、做方案，大部分的公司做了芯片就到此為止，由他們的客戶再去開發(fā)應用和環(huán)境。
如今這一情況正在有所改變，英偉達開發(fā)了自己CUDA的生態(tài)環(huán)境，Arm也有自己最強的生態(tài)環(huán)境，這帶來了一種“做芯片就得做生態(tài)”的方式方法，很多優(yōu)秀的企業(yè)也領會到了這一點。
當年聯(lián)發(fā)科異軍突起，在手機芯片行業(yè)中做到了全球領先，聯(lián)發(fā)科不僅做芯片、軟件、方案，還在做整體的解決方案，將產品推到市場中。
基于以上案例，張煥麟認為，對于創(chuàng)企來說，一方面要做芯片，另一方面要發(fā)展好整個應用的生態(tài)和方案，這樣才更有機會。機會到處存在，這個賽道還很遠、很廣，能做的東西還有很多。企業(yè)不僅要談芯片性能本身，更要重點關注的是客戶如何用產品，并如何將產品在實際應用中推廣出來。
三、產業(yè)發(fā)展是政策出臺的背景，硬件優(yōu)勢增加競爭底氣
從新基建到“十四五”規(guī)劃建議，再到國家層面持續(xù)強調的國際國內雙循環(huán)新發(fā)展新格局，2020年，國家大政方針中不乏對芯片半導體產業(yè)發(fā)展的強調。
針對這一現(xiàn)狀，張煥麟認為，新的宏觀政策適應了整個經濟和產業(yè)發(fā)展的潮流。最近，從總書記到各大企業(yè)家都在提“我們要把數(shù)據(jù)當做一種生產資料”，而數(shù)據(jù)的產生、傳輸、存儲、計算、應用等環(huán)節(jié)都離不開芯片。
▲中芯聚源管理合伙人張煥麟
這是中國，也是全球經濟技術發(fā)展的自然趨勢。強調發(fā)展芯片半導體產業(yè)的宏觀政策正好印證了這個趨勢本身，而有這樣的政策驗證和支持，給產業(yè)的機會也更大。
楊磊也表達了自己對這一問題的思考，他說：“很多投資人講數(shù)據(jù)的價值，而數(shù)據(jù)是一個沒有成本就可以重復利用的資產。在我國的體制下，最高效利用數(shù)據(jù)，就是讓大家都能用這些數(shù)據(jù)資產。我覺得作為民營企業(yè)和創(chuàng)業(yè)者不要妄想能夠獨占任何數(shù)據(jù)，唯一的生存之道就是靠創(chuàng)新才能夠得到溢價的空間。”
楊磊引用了狄更斯《雙城記》中的一句話，來表達對芯片半導體產業(yè)發(fā)展現(xiàn)狀的看法，即“這是最好的時代，也是最壞的時代。”
“最好”的原因在于，今天產業(yè)鏈的發(fā)展已經到了一個時間點。國內包括半導體、物聯(lián)網、人工智能、5G等在內的技術都進入了一個應用的爆發(fā)拐點。北極光創(chuàng)投曾針對這一拐點進行比較深入的思考和分析，認為中國的電子信息產業(yè)鏈具備全產業(yè)鏈、全金字塔人才，并且具備一定體量，放眼全球沒有其他國家能做到這一點。
如今很多公司都在談軟硬一體、軟硬結合、協(xié)同優(yōu)化，但如果去到西方國家就會發(fā)現(xiàn)，那里熟悉底層硬件的人非常少。
楊磊認為，硬件是中國獨特的優(yōu)勢，就好像在武林高手的對峙中，有硬件優(yōu)勢的一方就會比單獨鉆研軟件的一方多一件武器。
他接著說：“我們的客戶也在發(fā)展，達到‘比你快比你好’標準的前提是客戶有需求。當年客戶需要‘比你便宜比你差’的產品，如今客戶也在要求差異化，也在需要‘比你快比你好’的產品，中國芯片企業(yè)在底層技術上就跟上來了。”
而從整體來看，盡管這一領域目前還很浮躁，還有泡沫，還存在良莠不齊的問題，但是對于創(chuàng)業(yè)者、投資人來講，關鍵是抓住本質。對創(chuàng)業(yè)者來說，本質就是產品和服務。對投資人來說，本質就是抓住團隊和賽道方向。
四、泡沫是正?，F(xiàn)象，落地和應用是投資兩大關注重點
在過去三年中，我們看到了不少IPO企業(yè)的變化。2018年上半年國內興起的芯片熱，中芯國際在國內的二次上市，包括寒武紀在內的公司IPO又掀起一波小高潮。
在此之后，我們又陸續(xù)看到IPO企業(yè)的股價和市值大幅回調，有一些地方的造芯項目爛尾，成為了媒體關注的一個切入點，這其中是否存在泡沫也是業(yè)內一直以來探討的一個問題。
針對這一問題，楊磊談到，股市是看未來，股市永遠比現(xiàn)在的狀況稍微好一點。在哪個行業(yè)都會出現(xiàn)最開始估值高估，跌下去又漲回來，漲得可能比過去還好。
與手機產業(yè)鏈的順宇、歌爾、立訊精密這些公司的發(fā)展周期相似，中國的產業(yè)鏈像剝洋蔥，從外面的模組到核心元器件，逐漸會產生非常高市值的公司，這些公司的市值在中間過程可能有一些波動。
如果中國的公司成為全球領先公司，這家公司的估值高不高？楊磊覺得不高。而如果問如今這家公司的PE（市盈率）高不高？他認為確實有點高。
楊磊認為，在二級市場如果完全用價值投資的想法思考股票，肯定會賠錢，因為大勢不可逆。尤其在中國零售股民這么多的市場，自然會存在一定的泡沫量，只要中國一直在發(fā)展，這個泡沫量是擠不干凈的。
在他看來，芯片領域如今的估值會稍微高一點，但在這一具有優(yōu)質資產的領域，有價格的溢價也是合理的。
另一方面，楊磊稱這可能代表中國的未來，中國一定要抓住芯片領域的公司。受制于芯片公司的稀缺性，這其中的確有個別公司的泡沫比較大，過段時間這些泡沫可能會被擠出來。
他觀察到，對于優(yōu)秀的公司來說，很多半導體公司每年會有50%~100%的凈利潤增長，這些就是好公司。以華為舉例，從華為整個33年的成長曲線來看，這家公司的凈利潤幾乎穩(wěn)定在30%~40%之間，33年30%的復利成長為今天的華為。市場上能找到哪家公司有復利效益，那么這家公司如今的估值就會顯而易見。
張煥麟在談到這一問題時說，泡沫總是有的，有泡沫是一件好事。十幾年前沒有人投半導體，大家都開玩笑說“投資半導體的人湊一桌麻將就差不多了”，但現(xiàn)在可以“湊好幾屋子的人”。
泡沫是一件好事，它表明了大家對行業(yè)的關注和支持，給這一行業(yè)帶來了很多機會，這也能體現(xiàn)出半導體行業(yè)的發(fā)展?jié)摿Α?/p>
80年代、90年代，PC行業(yè)的發(fā)展帶來了半導體行業(yè)的快速發(fā)展，2000年，互聯(lián)網通信行業(yè)的發(fā)展又帶給半導體行業(yè)新一輪高速發(fā)展。前十年，手機移動互聯(lián)的發(fā)展給半導體行業(yè)的高速發(fā)展帶來新的動力；未來十年，人工智能在技術上的突飛猛進，將給半導體行業(yè)在應用前景上帶來今天想象不到的飛速發(fā)展機會。
張煥麟認為，半導體行業(yè)今后的發(fā)展前景非常樂觀，個別公司有泡沫是一件很正常的事情，也正是這些泡沫在另一個方面吸引、鼓勵著一些創(chuàng)業(yè)團隊繼續(xù)往前走。
作為一級市場的投資人，張煥麟在面對泡沫時的處理方式是通過看兩點內容判斷投資價值：一是看創(chuàng)始團隊所做的東西能不能落地，二是看產品的市場應用前景。
五、跨界造芯：從硬到軟易，從軟到硬難
近期，有不少機器視覺、語音賽道的AI獨角獸們，開始把芯片和AI相關技術放在一起強調。
楊磊分兩點發(fā)表了自己對這一現(xiàn)象的看法：
第一，他認為目前大多數(shù)做芯片的公司現(xiàn)在都有非常厚的軟件積累，很多投資公司在供應鏈、算法、操作系統(tǒng)等方面都有涉獵。據(jù)觀察，企業(yè)發(fā)展從軟向硬較難，從硬向軟則相對容易。
因為軟件的學習周期比較快，而芯片的周期是以年為單位的，做硬件的人一旦有合適的軟件團隊就能較快迭代，但從軟到硬則需要花費很長的學習周期。因此，楊磊非?？春糜杏布虻膱F隊向軟的方面走，但不太看好有軟件基因的公司向硬件市場走。
第二，目前，包括OPPO、華為、小米在內的企業(yè)開始往AI芯片領域走。企業(yè)適不適合自己開發(fā)芯片這個問題，需要從三個維度去思考：一是市場集中度的大小，二是事情本身的難度，三是變化。
這是一個不斷競爭的過程。作為一個企業(yè)一定要看長期，而不是看今天這個時間點適不適合做某件事，要想清楚自身是否有可能在芯片領域建立核心競爭力，這是非常難的。
最終芯片還是由獨立的公司供應，這種可能性是比較大的，除非公司體量大到與谷歌、蘋果、華為比肩，才有可能實現(xiàn)自己供應芯片。楊磊認為，真正把芯片做好，很多時候不是“一招鮮”，花幾年時間做芯片不一定值得，不如好好和一家芯片公司合作，也可能創(chuàng)造雙贏。
張煥麟提到，國外的芯片公司多是從系統(tǒng)公司里出來的，都是系統(tǒng)公司做芯片，后來才成為獨立的半導體公司。作為一個系統(tǒng)公司來說，做芯片可能是自然而然的延伸，從中發(fā)展出的創(chuàng)業(yè)企業(yè)也有機會做芯片。
如今行業(yè)中有三星、蘋果、谷歌在做芯片，這些公司有這樣的實力、規(guī)模和資源。很多公司開始要把他們的一些競爭優(yōu)勢固化到芯片中，這是一個自然而然的想法。
從如今的生態(tài)環(huán)境來看，無論是在IP、設計服務、供應鏈管理等方面，芯片行業(yè)的設計變得越來越容易了，業(yè)界出現(xiàn)了一句口號叫做“天下沒有難做的芯片”。
確實有很多人可以去做芯片，但是做出來的芯片能不能成為一個芯片公司，并在芯片這條路上長久走下去，答案是不一定的。
應用場景確實帶來了很多機會，企業(yè)有機會在場景上試錯，因此優(yōu)化的機會也更多。一個專業(yè)的芯片公司，確實需要考慮好在資源、人才、團隊的配備上如何能保持長久的競爭力。對于有自己應用場景和體量的系統(tǒng)公司，去嘗試一些芯片的業(yè)務也未嘗不可。
張煥麟說，中國之所以有海思，海思能成為中國最大的半導體設計公司，與華為的支撐密不可分。有這樣的系統(tǒng)公司、產品公司的支撐，其實能讓一個芯片公司走得更好、更穩(wěn)、更遠，還能為其提供一個很好的環(huán)境，這樣的模式也很好。
六、面對終端產品公司投資芯片現(xiàn)象，合作共贏是更好選擇
除了傳統(tǒng)的投資企業(yè)，華為、小米等做終端產品的公司在芯片方面投資布局越來越廣、越來越大，這也成為了芯片投資領域不可忽視的一個現(xiàn)象。
面對華為哈勃投資的半導體公司上市，小米投資的半導體公司入局的現(xiàn)狀，楊磊認為這是相對北極光創(chuàng)投來說特別好的補充。
大多數(shù)投資人可能還在積累自己的經驗和能力，一般情況下特別希望看到有一個戰(zhàn)略投資人已經進行了投資，這就為部分投資人提供了一個方向。
北極光創(chuàng)投對某一公司進行戰(zhàn)略投資，之后財務投資人再繼續(xù)進行后續(xù)的投資，這就能形成很好的“接棒體系”。
當然，北極光創(chuàng)投也面臨著一些后期投資公司的競爭。CVC（企業(yè)風險投資）的競爭能力更強，在后期投資的公司可以得到更直接的效益，楊磊稱VC（風險投資）在這方面能力不及CVC，因此北極光創(chuàng)投集中做的還是早期投資。
整體來說，CVC對于這個產業(yè)是有價值的，唯一需要注意的是，任何一家公司如果只綁定一家企業(yè)，則很難做大。這時，就需要北極光創(chuàng)投或中芯聚源這樣的公司，幫助企業(yè)平衡各方面的利益。
張煥麟觀察到，CVC之間也是合作多贏的關系，技術市場大，發(fā)展也是有風險的，一家吃不完。大家合作共贏，對于創(chuàng)始企業(yè)、投資人多方來說都是最好的選擇。
七、楊磊：北極光創(chuàng)投投資的硬科技企業(yè)約16家正在IPO上市途中
今年，北極光創(chuàng)投投資的企業(yè)有好幾家IPO上市成功了，覆蓋澤璟醫(yī)藥、燃石醫(yī)學、奕瑞科技等，但幾乎沒有芯片企業(yè)在這一行列。
對此，楊磊說，去年是北極光半導體企業(yè)的上市大年，今年是小年，但仍有很多芯片企業(yè)在上市的路上。在北極光創(chuàng)投投資的，正在IPO上市途中的16家硬科技企業(yè)中，就包含了很多芯片公司。
楊磊最近覺得自己有一種“丑媳婦終于熬成婆”的感覺，十幾年前大家都不知道他在做什么，現(xiàn)在已經有業(yè)內人士與他交流“在投什么、有什么項目能跟、策略是什么”這些問題了。
他將自己對于過去十年和未來十年的定位總結成了一句話，即“中國最優(yōu)秀的硬科技創(chuàng)業(yè)者的長期合伙人”。
從他自身的角度來看：“‘最優(yōu)秀’意味著我只和最優(yōu)秀的人合作，‘硬科技’則是我比較擅長的技術領域，‘長期合伙人’代表我可能會在公司成長初期或是成長期進入投資，一直到公司上市后再去幫他們做并購整合?！?/p>
楊磊說，市值從100億做到300億、500億，這是他前半段職業(yè)生涯做的事情，目前他投資的很多公司也逐漸到了上市階段，他希望能跟這些企業(yè)再走更長的時間。
八、張煥麟：市場和機會是投資考慮因素
中芯聚源成立時間不長，但圍繞芯片半導體產業(yè)投資的數(shù)量卻非?？捎^，對于如此快的出手速度，張煥麟說中芯聚源沒有制定特別嚴格的投資節(jié)奏，還是根據(jù)市場和機會在投資。
這幾年確實是半導體行業(yè)發(fā)展比較快的時機，從另外的角度來講，中芯聚源投資的很多企業(yè)其實已經超過了10年的歷史，已經在這個行業(yè)中耕耘了很多年，中芯聚源做的是為他們更加一把力，使這些公司能夠走得更遠。
中芯聚源投資只覆蓋半導體集成電路這個行業(yè)，但在階段上是全覆蓋的，從早期的天使輪、Pre-A輪，到后面成長、成熟期Pre-IPO的階段都會參與。中芯國際的品牌也能為中芯聚源參投的公司獲取更好的資源，為他們的發(fā)展添磚加瓦。
以上是圓桌論壇內容的完整整理。除此之外，在本屆GTIC 2020 AI芯片創(chuàng)新峰會期間，清華大學微納電子系尹首一教授，比特大陸、地平線、黑芝麻智能、燧原科技、壁仞科技、光子算數(shù)、知存科技、億智電子、豪微科技等芯片企業(yè)，全球FPGA領先玩家賽靈思，Imagination、安謀中國等知名IP供應商，全球EDA巨頭Cadence分別分享了對AI芯片產業(yè)的觀察與思考。如感興趣更多嘉賓演講的核心干貨，歡迎關注芯東西后續(xù)推送內容。
